445 og hlyshaug gjør ting de ikke kan: Motoroverhaling

[Reodor57]

En kan ikke sammenlikne dagens topplokksbolter med den på B16. Jeg snakker her KUN om B16, da det er det vi tar for oss her.7-8 kg tiltrekking er langt fra dagens virkelighet hvor en trekker boltene til flytegrensen. De må byttes. Muttertrekker er en skånsom metode å skru på. Det er en grunn for at bilverksteder bruker det, ikke bare tiden.

[Torbo2]

B16 har nok praktisk talt samme materiale som på nyere biler. Men nyere han nok yttierligere bedret materialkvalitet, da tiltrekningsmomentet er høyere. Om du ikke Reodor tror på det, kan R få en av meg som ikke lar seg stoppe av et moment på ca. 7 kg, der stopper moementet, og etter det strekker den seg bare videre. Trolig er den trukket ekstra en gang tidligere for å stoppe oljelekkasje i toppakningen, da den bolten satt ved siden av oljekanalen opp mot topplokket. I praksis kan boltene brukes om igjen, men det kan de også til nøds på B18, en gang eller to, selv om bytting anbefales. Mine første b18-bolter ga etter akkurat ved maks moment, men jeg byttet neste gang topplokket måtte av på grunn av kamaksingsbytte.
Men det jeg er mest redd for er bruk av muttertrekker og gjengene i blokka!
De er et faktum at muttertrekkere har et uberegnleig moment! Ellers hadde ikke vært nødvendig med momentstaver i forbindele med f.esk. hjulaskift.
Jeg har også brukt muttertrekker på 60-tallet, og da var det bannlyst på toplokksbolter. jeg har også testet er rekke elektriske muttertrekkere, og det viste seg at selv de svakeste klarte jobben når de fikk banka litt, litt lengre enn de sterkeste!
Det var da min vurdering, så om noen vil risikere blokka, så må vel det være på eget ansvar.

I tillegg til spesialverktøy, (om det virker håpløst), kan man også skru mutteren opp til den er i plan med bolten og migge den fast, men ikek mer enn lett kan slipe bort sveisen etterpå. Og deretter banke litt på den og lirke og vri litt fram og tilbake som vil den trolig løsne. Det er nok gjenger selv om man sliper bort et par mm. Kanske man må bytte mutter i verste fall?
Det er vel flere som har mig enn borhammer?

[Reodor57]

Muttertrekker brukes kun for å løsne gjenstridige bolter. Ikke trekke til. Bruker ikke momentstav når en tar av hjula heller. Tenk enkelt og ta en ting av gangen. Nå skal den plukkes ifra hverandre. Har ikke snakket om montering jeg....

[Torbo2]

Her var det snakk om fastrustede bolter i toppokket! Se en gang til på hva saken gjelder!
Verken muttere eller toppakning er noe problem, det ruster ikke fast der, men det kan som sagt hende at boltene ruster fast i topplokket!
Og hvordan kan en muttertrekekr gjøre nytte for seg da, nå muttrene er løse?
Du nevner også: Muttertrekker er en skånsom metode å skru på. Det er en grunn for at bilverksteder bruker det, ikke bare tiden.
Hvor er sammenhengen?

Prøv å bytte foringer i nedre bærebru og kjør på med muttertrekker for å løse boltene som holde brua sammen. Jeg kan neste garantere at gengene går føyken, om de er rustet! og det kan faktisk hende på 40-50 år gamle biler

[445]

Synes vi setter punktum for muttertrekkerdebatten i denne tråden. I skrivende stund står vi og beskuer motoren, og gjør oss klar for å starte.

[Reodor57]

Det var på tide! Hehe.

[Torbo2]

Jeg har lagt bort muttertrekkeren for lenge siden, da den passer dårlig i motorromemt i det hele tatt!
Så må jeg be Reodor spare seg for spydige bemerkninger når det dukker opp spørsmål, og heller svare på spørsmålene, eller ikke svare, i stedet for "å skøyte ut" på tynn is med bastante ufaglige meninger, uten å forstå problemet, eller satt seg inn i problemstillingen, noe som kan medføre at folk kan gå i baret her inne!

Ellers avventer vi rapport ang. motoren.

[Reodor57]

Demontert muttere med muttertrekker fordi de dro med seg pinneboltene opp når de ble dratt for hånd... Ellers var motoren moden for en overhaling. Regner med at hlyshaug kommer med mer. Forsøker ikke å villede noen, men forholder meg kun til denne konkrete oppgaven.

[445]

Regner med at hlyshaug kommer med utførlig rapport.
Her er et par korte innspill fra sidelinjen.
Etter opphetet debatt om muttertrekker, så startet vi med fastnøkkel for å skru løs de 10 topplokksmutrene.
Jeg klarte ikke å rikke verken mutter eller bolt med fastnøkkel.
Deretter brukte vi pipe og forlengerarm. Fikk et veldig moment, og klarte å løsne bolten. Mutteren satt fast i bolten, så vi skrudde opp hele.
Dr. Reodor ba om muttertrekker. Da løsnet alle mutrene, og boltene satt igjen. Lokket kom av.
Har ikke lyst til å utrope noen "vinner av muttertrekkerdebatten", da det er på siden av denne tråden uansett.

Planene er lagt for videre fremdrift. Ser at det nok er greit å grave litt mer i denne motoren, selv om den skal være bra.

[hlyshaug]

Torsdag 29. september hadde vi vår andre kraftsamling der vi forenet vår manglende kompetanse, rikelig kompensert med håndbøker, tips fra forumdebattantene, samt gjestespill fra Reodor57. Sistnevnte har også vært så vennlig å låne ut sitt motorstativ.

Først ble motoren slept ut og behandlet med kaldavfetting (må ikke forveksles med det trønderske "kaillavfetting" ;) ), varmtvann og deretter høytrykkspyler. På forhånd var forgasser og fordeler demontert, og hullene nødtørftig forseglet. Helt rent ble det ikke, men MYE bedre enn utgangspunktet.

hpl_110929_2730_400.jpg (80.26 KiB) Viewed 9195 times

Deretter ble kløtsjen demontert, og vi kunne konstatere slitt og oljetilsølt lamellplate, samt en slitt kløtsjdisk. Førstnevnte står på innkjøpslisten, sistnevnte håper vi å flytte over fra gammelmotoren.

hpl_110929_2735_400.jpg (137.07 KiB) Viewed 9195 times

Kløtsjkåpe og svinghjul måtte også av...

hpl_110929_2737_400.jpg (178.83 KiB) Viewed 9195 times

Med hjelp av tre avfeldige menn og en sterk tenåring kunne resten av motoren plasseres trygt i motorstativet.

hpl_110929_2740_400.jpg (136.67 KiB) Viewed 9195 times

Toppdeksel og vippearmbrygge gikk greit av - og så helt greie ut - og så var det tid for topplokket. Og ja: Vi brukte muttertrekker.

hpl_110929_2745_400.jpg (184.96 KiB) Viewed 9195 times

Fortsettelse følger...

[hlyshaug]

Slik ser topplokket ut på innsiden. Ingen mangel på sot, for å si det sånn...

hpl_110929_2746_400.jpg (89.05 KiB) Viewed 9195 times

Topplokkspakningen vitner om eksoslekkasje mellom de to midterste sylindrene. Det var nok ikke så dumt å åpne motoren....

hpl_110929_2751_400.jpg (167.17 KiB) Viewed 9195 times

Nok av sot på stemplene også. Forskjellig merking av stempler og blokk kan tyde på at motoren kan være åpnet og overhalt tidligere. Det kommer ikke frem på bildet, men det var tydelig høydeforskjell i sylinderveggen ved endepunktet for øvre stempelring. Hvilket vel betyr åtgjerder, som honing.

hpl_110929_2752_400.jpg (119.77 KiB) Viewed 9195 times

Neste gang snur vi motoren 180 grader og tar av bunnpanne. Nå lagersjekk oss forestår... Eller er det andre forslag?

[Torbo2]

Bra at boltene ikke var rustet fast i toppen! Så slapp man å vurdere muttertrekker...
Så da var det vel planke...

Ser gjerne litt nærmere på ventilene en dag. Da står vel ventilkontoll/-sliping for tur?
Kan også ta med mikrimeter for å sjekek oalitet. Men ern sjekk med målestrimler gjør jo også jobben. Men det går litt tregere å måle oalitet med strimler.

Og å snu den rund høres smart jo ut, og spennende om veiva ser fin ut!
Blir det full overhaling?
(anbefales hefra!)

Dette blir gull etter hvert!

[445]

Håper faktisk at dette blir del 1 av 3 motoroverhalinger. Ser for meg at denne motoren settes inn i hlyshaugs 444, deretter renoveres den motoren. Og til slutt kanskje jeg får låne en av de renoverte motorene til min 445, mens den får en velfortjent gjennomgang.

Kanskje amatørene ikke er helt amatører lenger når siste innlegg skrives i denne tråden?

[445]

Kan også ta med mikrimeter for å sjekek oalitet. Men ern sjekk med målestrimler gjør jo også jobben. Men det går litt tregere å måle oalitet med strimler.

Kan du/dere si litt mer om begrepet oalitet. Kunne sikkert googlet det, men egne ord fra venner på forumet er ofte lettere å forstå.

[445]

Blir det full overhaling?

Begrepet overhaling betyr for noen personer "overmaling", og for andre å plukke motoren i atomer.
Finnes det en allmen akseptert definisjon av begrepet?