445s 1960 skapvogn 44505M og andre prosjekter

[Torbo2]

Hver bolt tåler nok minst et tonn, og med fire bolter burde dette være sikkert. Når lagrene står tett inntil festet blir bøymomentet minimalt, og klipp krefter er nok mer aktuelt. Men her er det mye å gå på. I gamle dager snakket man om en sikkerhetsfaktor på fire, og dette er nok ikke langt unna. 2,5 er vel en nyere sikkerhetsmargin, men det bør være bra det og.
Den eneste usikkerheten jeg seg er at bolte kan løsne, men du har jo Locktite....

[445]

Har brukt låsemuttere

[Reodor57]

Siden du ikke bruker gummibolter fra Biltema er jeg litt mer trygg på at den skal tåle ca 2tonn med litt margin. . (Inkl da alle sikkerhetsmarginer for løfteutstyr)

[445]

Jeg tror også at operatøren gir seg før utstyret. Kan ikke se for meg å løfte mer enn ca 400 kilo. Tenkte at jeg skulle teste med varehengeren. Den veier ca 250-300 kilo i egenvekt. Kan putte oppi et par gamle motorblokker og noen betongheller. Skulle noe ryke så ramler det ned på 4 gummihjul.

[445]

Jeg fikk en hyggelig telefon i går kveld fra et av medlemmene som hadde lest om denne løpekatten.
Han var bekymret for om M8-boltene skulle holde.
Jeg kommer til å ta en tur til i tenkeboksen og se om jeg kan øke sikkerheten. Fikk et par ideer i løpet av kvelden i går.

Parallelt med det kunne jeg tenke meg å få noen flere innspill på hvor mye en M8-bolt tåler av "klippekrefter".
Som noen av dere vet så er jeg økonom og ikke tekniker. Har derfor ikke studert mye på dette som har med strekk-krefter og skjærkrefter å gjøre.

Først: Kan noen bekrefte at begrepet "Skjærkraft" er det samme som "klippekraft"?

[Reodor57]

Skjærkraft er det samme som klippekraft. I mitt forrige svar sa jeg at den ville tåle rundt 2 tonn med litt margin. Hadde da søkt litt på nett vedr. Dette og fant noe liknende. Forklaringen er noe i denne duren. 8.8 har en bruddlast på ca 640N/mm2. En kan da belaste til ca 80%. Skjerkraften er ca 70% av det igjen om jeg husker riktig. En endte opp på ca 370N/mm2. Med sikkerhetsmargin på 2 er vi nede i 185N/mm2. En 8mm bolt er ca 6mm innerst i gjengene. Dvs 3x3x3,14=28mm2 dette gir ca 5kN altså 500kg per bolt. Mulig du bør ha et flattjern på tvers rett under bjelken for ikke å belaste sveisen med hele lasten. Bjelken pleier ikke å være 100% slette på toppen og da får en sideveiskrefter på lagerne som presser ut løpekatten i toppen.

[445]

Takk for raskt svar!

Jeg har også søkt på diverse sider om dette.
Både Tingstad og Motek har greie tabeller, dog ikke alltid lettleste for økonomer
Motek har en tommelfingerregel som sier at skjærkraften er 50% av strekkraften.
En M8-bolt i kvalitet 8.8 har i følge Motek en strekkraft på 23kN og en skjærkraft på 11,5kN.
11,5kN runder vi av til 1000 kilo, pr skrue.
Ideelt sett kan jeg si at vekten alltid er fordelt på 4 skruer. For å være på den sikre siden kan jeg si at vekten fordeles på 2 skruer, en på hver side av "katten".
Da bør jeg ha sikkerhet nok.

Men, som sagt i mitt forrige innlegg så skal jeg tenke litt på et par tiltak for å øke sikkerheten.

[Reodor57]

Tabellene opererer med bruddlast. Metallet deformeres imidlertid lenge før det ryker. Det er det som kan være utfordringen her. Går en opp til 10mm bolt nesten dobler en styrken. Om en da har igjen relativt lite gods over bolten er ikke det store (Mister 1mm i forhold til 8mm) da det er mest bøyekrefter en har her,men en har også større anleggsflate på hode og mutter

[Torbo2]

Skal man finregne her, så kan man sjekke bruddstyke osv i Karlebo handbok. Den ligger på forumet.
Men det som er funnet er vel korrekt....
Grov beregning tilsider at hvert punkt tåler minst et tonn. (Teoretisk flere tonn)..
Et poeng er om boltene virkelig er 8 mm. At boltene er 8 mm inn i lagret og ikke bare en avkuttet gjengestang med ukjent kvalitet.
Som Reodor er inne på et godset på den gjengede delen tynnere (ca. 6,5 mm).
Kvaliteten på sveisen, om de er festet i jernbuen (kattekroppen), er også viktig.

Ingen grunn til bekymring tror jeg, men det er viktig å sjekke ut faremomentene.
(har ikke jobbet med slike ingeniøroppgaver på mange år, så jeg har ikke mer fakta enn teoriene her, men alt ser riktig sikkert ut).

Et annet moment som kommer inn er rykkbelastninger. Det er ofte grunnen til at amn legger inn store sikkerhetsfaktorer, f.eks. i bruer.
- Eller mer relevant: Slepetau.
Lettere å forstå: Med et slepetau kan du løfte en bil, men med er rykk, kan tauet ryke før man aner, selv om den statiske strekkkraften er bare få hundre kilo for å flytte bilen. Sikkert mange som har blitt foundret av dette?
Eller ta bakakslingen: Den knekker aldri, om den ikke får et sjokk/rykk.
Nå blir det kanskje lettere å forstå hvorfom man skal ha sikkerhetsfaktorer. Som nevnt x4, fra den tiden jeg gjorde beregninger...
Nyere er 2,5, forstår jeg fra andre her....
"man er ikke sikker før man er sikker". Men er man for sikker blir det farlig... - min enkle/dype konklusjon.
- ikke meningen å skape forvirringer. Men men blir ikke mindre smart av å vurdere flere muligheter.

[445]

En fin sommer går mot høst.
Foreløpig er vi i Oslo-området forskånet for kulde og salt, men nattetemperaturene synker stadig. I dag tidlig var det 4 grader.
Bilen har i hele sommer gått med doble SU-forgassere. Veldig godt tilfreds med dette oppsettet. Forbruket har ikke økt, men jeg har mer å dra på med ved behov.
Gjorde en test opp Lierbakkene i sommer. Holdt jevn fart på drøye 100 (målt på GPS) hele veien opp.

Hva blir prosjektene i vinter? Tja - hvem vet? Har en lang liste...

[445]

I sommer fikk jeg kjøpt en mengde brukt kvalitetsverktøy fra en venn som rydder opp etter sin far.
En god runde i delevaskeren først (murerbalje med parafin og oppvaskbørste), og deretter sortering på benken.

Verktøyet ble deretter fordelt på diverse verktøykasser i biler, båt, traktor, hytte og andre steder det er greit å ha godt verktøy.

[445]

Måtte omstrukturere verktøytavlene på verkstedet for å få system på gammelt og nytt verktøy.
Vurderte først å bruke ferdige verktøyoppheng, men synes at disse ofte er lite plasseffektive.
Valgte en enkel løsning med skruer inn i trelist. Da er det lett å flytte på ting ved behov.
Er foreløpig fornøyd med resultatet. Skal merke opp verktøyplasseringen når jeg har erfart om systemet føles bra.

[445]

Jeg har ikke hatt takgrind til bilen, men plutselig fikk jeg kjøpt en av et medlem i klubben.
Metallet var pulverlakkert i brunsort og trelistene var også lakkert.
Jeg ville ha stativet "matchende" med bilen, og slipte og lakket det i bilens farge.
Trespilene ble slipt og satt inn med Benarolje.

[Torbo2]

Du verden! Den ser flott ut! Ekte retro-sak! Den passer suverent til en Duett!
Blir du ikke fornøyd, kan vi bytte?

[445]

Takk for tilbudet, men jeg velger å bruke den selv

Klippet til noe tykk gjennomsiktig mykplast for å legge mellom grind og bil.