Volvo PV-forum

Torbo2 wrote: løsemidler osv. - hva sa du forresten?

Hva sa hvem, eller hvem sa hva?
B16? Hvem er det?

Tror jeg rapper litt sitronsyre fra madammen og tester ut i liten skala.

Så kom sola, hjernen begynner å virke og kroppen begynner å løsne. Fri i dag.. Orker ikke skyve tre uker ferie foran meg hvert eneste år...
Og så er spørsmålet om 445 rakk å kikke innon sitt flotte verksted for å sjekke sitronsyra?
Så skal jeg ut og pusse og pusse og pusse, og hva blir jeg da?
Har jo lært litt av jangu1......

Da blir du snart ferdig Torbo.

Godt du ikke sa pussa!
Så da vant du dagens gjettekonkurranse!
Premien er et stykke stålplate!

Hvordan går det på kjemilabben? Er spent på om sitronsyra har spist på soten, eller om ventilene forsvant og bare sotet ligger nedi badet som et sort eggeglass opp ned? Den var litt stygg, beklager....

Har ikke startet forsøket ennå.
Vi har avtalt en økt i verkstedet i kveld.
Oppdatering følger.
Følg med!

Hvordan går det på kjemilabben? Er spent på om sitronsyra har spist på soten?
Har dere tatt ut flere ventiler?
Er det flere ventiler med sot på seter og/eller ventilhoder?
I så fall har nok denne motoren gått som en gammen skøyte eller sjekte med to sylindre?
Om med en motor effekt som egner seg best på flat vei....

Det som kunne vært greit videre er å måle alle ventilene. Jeg ville satt opp en liste med to-tre mål på hver ventil.
Målingene kan skje 1/3 opp fra ventilhodet når ventilen står på benken, eller ca 1/2 cm opp på det området hvor ventilen har gått i styringen.
To målinger der på hver ventil med 90 graders vri, i tilfelle den er blitt litt oal.
Et mål oppe akkurat over der hvor ventilstammen ikke ha gått i styringen .... Dette er jo omtrent det som står i boka, men det kan kanskje være variasjon innenfor toleransene.
Denne forskjellen skal ikke være mer enn 0,02 (0,03 mm maks), men med nye styringer vil trolig totalmålene falle innefor totaltoleransen. Bilen skal vel ikke kjøres på Anderstorp heller?
Eksosventil: 7,830 - 7,845 (toleranse 0,015 mm) oppgitt----
Innsugsventil: 7,859-7,874 (toleranse 0,015 mm) -her også, men de skal være litt tykkere i samme diameter på styringen, da den utvider seg (minimalt) mer på grunn av passerende varm avgass..
Eksempel:
Ventil - eksos syl. 1 : Mål på stammen nede: 7,825 Mål øverst: 7,845 Slitasje: 7,845 - 7,825= 0,02 mm ok
Ventil - innsug syl 1: Mål på stammen nede: 7,830 Mål øverst: 7,859 Slitasje: 7,859 - 7,830= 0,029 mm (over toleransen)
Ventil - eksos syl. 2 : Mål på stammen nede: xxxxxxx Mål øverst: xxxxx Slitasje: xxxxxxxx
Ventil - innsug syl 2: Mål på stammen nede: xxxxxxxx Mål øverst: xxxxx Slitasje:xxxxxxxx
osv.

Målene øverst er originalmålene, da ventilene ikke slites rett under låsesporene.....
Er det slitasjegrader der, må d pusses forsiktig bort, da de ellers kan ripe opp nye foringer.....
Det står litt forskjellig i boka, så man må også bruke litt sunn fornuft her... 0,015 toleranse på vetilene og 0,02 mm toleranse før utskifting, ifølge boka?
Her må vi trolig forhøre oss litt hos en gammel Volvo-mekaniker, om målene blir utenfor toleransene... Hva gjelder?
Ellers gjelder regelen om sunn fornuft og generell oppgradering innenfor normale tileranser.
Er denne variasjonen: Eksosventil: 7,830 - 7,845 (toleranse 0,015 mm) oppgitt - er dette variasjon på nye ventiler?
Regner med at 0,02 mm toleransen ut fra toppen av ventilen i forhold til den delen som som har gått i styringen... Det og totalslitasjen, målt med måleur når ventilen er montert er det jeg går ut fra, Men har noen andre meninger her så vil jeg gjerne høre om det?

Det vikitgste er å gjøre målingene og notere dem, så kan man også ta der derfra....

E ting til: Om dere vipper av bunnpanna, kan jeg komme innom i sju åtte tida og måle veiva ... Ta gjerne vare på litt av den gamle oljen og litt av gørra i bunnpanna. Den kan analyseres av f.eks. Pay & Brink, om min kontaktperson ikke har sluttet? men uansett ...
Nå må det jo bare forskes litt her ...
Snakket med Turbo Karlsen akkurat nå, og han kunne fortelle at soten i seg selv kunne begrense effekten opp til 15 %, om ventilene så ut som et "juletre". her var det litt mindre så her kan vi trolig snakker om 10 %.
Den utette eksos ventilen kunne begrense effekten fra 5 – 10 % på mellomregistret (normalt turtall under kjøring). Avtakende med turtallet ...
Dette var vel som tidligere antatt, og hlyshaug kan kanskje får kjørt seg og bilen litt på Anderstorp likevel etter å ha oppgradert motoren?
Og der vanker det ikke fartsbøter, herr hlyshaug! – ingen begrensninger for å si det sånn. Og det er langt ut til rekkverkene ... Det er jo en Formel 1-bane, internasjonalt godkjent. men for tiden noen begrenset på grunn av klage fra naboene!
En 2CV hadde vel vridd seg på midten om den hadde klart å komme opp i fart?

Utenom:
Kjørte med Amaronen der for noen år siden, og da klarte jeg å knekke festene for krengningsstabilisatoren bak (uoriginalt) ... men det var jo bare å øke dimensjonen etterpå. Det var en asfalt der, i tillegg oppvarmet av solen og utetemperaturen, som klistrets seg fast til dekkene med en beskaffenhet som var langt fra norske veier, som er nærmest pukk med bindemiddel ... Så da ble dørene sidestøtte for setene ...

Torbo2 wrote:En ting til: Om dere vipper av bunnpanna, kan jeg komme innom i sju åtte tida og måle veiva ... Ta gjerne vare på litt av den gamle oljen og litt av gørra i bunnpanna. Den kan analyseres av f.eks. Pay & Brink, om min kontaktperson ikke har sluttet? men uansett ...

Det høres veldig spennende ut. Hjertelig velkommen!

Nå er vi direkte inne fra "forsøkslaboratoriet" som Torbo kaller det.

Her er hlyshaug i ferd med å inspisere komplett pakningssett for B16:

Her er bilde av ventilen før sitronsyrebad:

Foreløpig har vi høstet følgende laboratorie-erfaringer fra sot-løsing:
Sitronsyre fungerte ikke
Parafin fungerte ikke
Biltemas label off fungerte ikke
Bremsevæske fungerte ikke
Rødsprit fungerte ikke
Zalo fungerte ikke
Batterisyre fungerte heller ikke

En givende og hyggelig økt i verkstedet i går kveld.
hlyshaug og undertegnede målte ventiler og da Torbo2 kom, så gravde vi dypere i motoren.

Her er resultatene fra mikrometer-øvelsen:
Regner med at ytterligere kommentarer kommer fra hlyshaug.

Siden dere er fullt oppdatert med nøyaktige målinger, er det nå ønskelig med totalresultatene som konklusjon:

Avvik... eksos innsug
Syl 1. 0,02 0,025
Syl 2. 0,32 0,019
Syl 3. 0,028 0,022
Syl 4. 0,022 0,027

Dette over er eksempel, da jeg ikke vil blande meg inn i de avanserte lab.-målingene.
Regner man optimistisk, ved å runde av tallene nedover kan man altså bruke fire av ventilene (understreket).... Men dette er kun et eksempel.

Her har forskningsgutta gått grundig til verks, men så blir nok dette en supermotor....
Grensene er 0,02 på alle ventilene i forhold til origina mål ifølge "boka". Da tror jeg man kan regne fra minste dim. oppgitt på stammene i "boka" eller fra målene øverst på ventilstammen - den delen som ikke har gått i styringene. Om slitasjen er på f.eks. 0,25, bør ikke bli noen problem på en bil som kjøres lite, men hlyshaug har jo en motor til å plukker fra. Så hvorfor ikke ta det beste fra de begge og få en god motor?
De som driver med dette daglig måler og kaster alt som ikke holder mål, eller man er usikker på. Men de kan med bakgrunn i det faglige forkaste etter egne vurderringer og ikke etter kundens lommebok... Men her sitter avgjørelsene hos han som eier lommeboka. og da kan det bli noe annet....
Vi har nemlig noen triks på lur her for å gjøre denne overhalingen fullverdig og innenfor toleranser uten å bytte ut ting uten videre, og la lappene fly....

Selve anleggsflatene på ventilene ser ut til å være slipbare, men det vet man mer om når de er skikkelig rengjort.
Alle eksosventilene ga inntrykk av å ha gått med lekkasje, spes. to av dem.. - fargetemperatur, opp mot blå (300 grader),på stammene og sot på annleggsflatenee...
Hadde man bare satt motoren rett inn, ville den gått som en skøyte fra vestlandet... men den nedre delen av motoren lover bra, men det vil operatørene hlyshaug og 445 får full kontroll ove de nærmeste dagene, kjenner jeg dem rett... veiva på syl 1 er målt til 0,04 og 0,05 er grensen.... Lager ok i overflaten, trolig byttet?....
Fortsettelse følger...

Torbo2 wrote:Ikke lett å gjette slitasje ut fra bildene.. Men kanskje ca. 0,1 -0,2 mm, om jeg skal gjette ? (diameterforkjell) - Men man skal ikke tro og gjette, men kontrollere og vite...
.....
En annen måle medtode er å sette inn en løs stempelfjær og måle åpningn i sporet oppe og nedre del av sylinderen. Det er forskjellen i omkretsen og så kan man regne ut slitasjen i diameteren og dele den på to så får man slitsjen i sporene. om jeg ikke gjør det for komlplisert for meg og andre nå...
Ender man opp på under 0,15 mm skal denne motoren går mange år til med det kombinert med nye fjærer.

Sammen med Torbo2 målte vi sylinderslitasjen med hjelp av en løs stempelfjær og gode gamle Pi i går.
Slitasjen ble målt til 0,14 i diameteren på sylinder 1. Det var en lettvindt og grei målemetode.
Vi endte følgelig så vidt under de magiske 0,15.
Godt gjettet, Torbo2!