Page 2 of 2

Posted: Sun 18 Jan 2009 16:54
by ståle
Hei!

Helt enig med hlyshaug, reodor57 har nok mye erfaring om dette med bil, mange takk til han for alle tips! :D

MVH Ståle

Myk masse - og Rust-Bjørn

Posted: Sun 18 Jan 2009 17:17
by hlyshaug
Biltema - ok.

Neste spørsmål: Som du ser av bildene er bilen til dels brun under. Bør man gjøre en grundigere jobb under der før evt. sinkspray påføres, eller holder det med å fjerne alt løst og så gyve på med sinkspray og guffe.

(Har for øvrig hatt gode erfaringer med bruk av "Rust-Bjørn" o.l. tidligere. Melkeaktig ved påføring og blir svart når den tørker /reagerer med rusten. Blant annet behandlet jeg noen rustne riper i min DBS Golden Flash i 15-årsalderen, uten for- og etterbehandling. Fortsatt like svart i ripene og nå er jeg snart 45.... Noen som har andre eller tilsvarende erfaringer med denne typen produkter?)

Posted: Sun 18 Jan 2009 18:28
by Reodor57
Hei igjen.

Første først. Så lenge det er tørt og bare en brun overflate etter at en har kostet vekk med stålbørste det en får løst så har jeg nøyd meg med å spraye på sinkgrunning og ha understellsmasse over. Der en ikke kommer til med sink trekker understellsmassen inn. Har ikke kommet tilbake noe som helst på PV'n ihvertfall, og den har i perioder i fjor også blitt brukt som hverdagsbil da elektronikken slo seg vrang i dagligbilen.

Rustbjørn har antagelig fosforsyre i seg. Om en har dette(f.eks i form av Ferrobet) på bil må det vaskes grundig etterpå, gjerne med en spesialgrunning oppå. Forsøkte en gang etsegrunning oppå Brunox. Det sprakk opp noe helt grusomt selv om det står at den kan overlakkes med omtrent hva som helst. Min konklusjon har etterhvert blitt: Gjør det enkelt eller ta det helt "til beinet".
Jeg har også fått ett tips av en arbeidskollega i Stavanger som gjelder under gummimattene i bagasjerommet. Klipp til noen sinkplater og legg under matta. Disse vil da ofre seg om det kommer vann innunder.
Stripa på sykkelen ville nok ha greid seg med litt vanlig lakk også for DBS var temmelig tidlig ute med flerlags rustbeskyttelse på rammene sine.
Min erfaring stammer fra at jeg har vokst opp med lastebiler og i Oslo(Hvor de fant opp saltet tror jeg :-)) samt at jeg vel har skrudd bil siden jeg var 10. Når jeg så er like gammel som PV'n kan de fleste regne ut selv hvor mange år det er hehe. :D

Posted: Sun 18 Jan 2009 18:36
by 445
Først må jeg også si at innlegget til Reodor 57 var meget bra!
Her har vi helt klart en mann med interesse for og kunnskap om rust.
Dette er jo et uungåelig tema for oss som liker gamle biler.
Denne tråden begynner å vise hvor verdifullt et diskusjonsforum kan være.
Når tråden etterhvert (om en god stund) begynner å ebbe ut, så kanskje vi kan forsøke oss på en oppsummering;
"Oppskrift på rustbehandling". Det vil ikke forundre meg om den kommer til å bli veldig likt innlegget til Reodor57.

Så til bilen til hlyshaug. Som du sier så er den jo delvis brun under.
Image
Håper det er ok at jeg legger ut dette bildet av bilen din, selv om det ikke er fra den peneste siden.
Alt det brune ble jo dusjet godt med owatrol i fjor høst. Vil det være greit å spraye med zinkgrunning på utsiden av denne owatrol-filmen?
Jeg trodde, men er slett ikke sikker, at zinkgrunningen burde være i kontakt med metallet.
Med andre ord, hva er veien videre når owatrol er påført?

Posted: Sun 18 Jan 2009 19:04
by Reodor57
Ikke mye igjen av den filmen nei...(som jeg vel antydet i starten av tråden også) Børst med stålbørste og legg på sinkspray fra Biltema. Det er en grunn til at jeg sier Biltema her, for den ser ut til å inneholde noe mer bindemiddel enn f.eks CRC Zink som er helt tørr, og som min erfaring, er at ikkenoe sitter på. Kontakten mellom sinkpartiklene og stålet er ikke så farlig på dette stadiet. Den oppstår vel egentlig først når det kommer fuktighet til, og det er jo det en skal forhindre mest mulig ved å ha på "guffe" på utsiden. Skulle det oppstå små sår i "guffa" vil sinken beskytte og ofre seg til såret blir tettet igjen eller til det ikke er mer sink igjen. Owatrol for metall skal vel egentlig også inneholde saltsyre etter hva jeg vet som skal løse opp rusten... Noen ville kanskje gått på og lakket her, men får en ikke fjærnet all rust gjør en vondt værre er min erfaring. Da ruster det under lakken... Så gjør det enkelt :-). Guff på med sinkspray og legg på "guffe" utapå. Lykke til :D Hm, kanskje jeg skulle skrive noen ord om dette på hjemmesiden min en gang? Men, nå er det ihvertfall tipset her foreløpig. Finnes sikkert minst 1000 andre måter å gjøre det på også.

Posted: Sun 18 Jan 2009 19:09
by 445
For ordens skyld: Bildet ble tatt før hlyshaugs dusjing med owatrol.
Det var greit å ha et beskyttende lag før vinteropplaget.

Posted: Sun 18 Jan 2009 19:44
by Reodor57
Det forandrer saken :-). Regner med at det er tørt nå. Litt usikker på hvor godt sinksprayen vil sitte, men det er det jo plenty med tid til å sjekke.Børst over og ha på en dusj og la det tørke i noen dager. Deretter forsøker en å ta det av med en stålbørste. Løsner det uten problem bør en kanskje finne noe annet. Ta også sinkspray på en gammel stålplate uten owatrol på for å se forskjellen.

Dette må prøves

Posted: Sun 18 Jan 2009 22:19
by hlyshaug
Det blir nok Biltema-besøk i løpet av kort tid, og en liten dusj med sinkspray under bilen som test. Den står dessverre vinterlagret i en fellesgarasje der alt som smaker av reparasjoner er fyfy, så noen fullbehandling før til våren er det ikke snakk om.

(Hvis noen har en hyggelig garasje å leie ut, så er jeg lutter øre :D ).

Posted: Tue 20 Jan 2009 19:47
by Mr PV
Reodor57 wrote:Hei igjen.

Første først. Så lenge det er tørt og bare en brun overflate etter at en har kostet vekk med stålbørste det en får løst så har jeg nøyd meg med å spraye på sinkgrunning og ha understellsmasse over. Der en ikke kommer til med sink trekker understellsmassen inn. Har ikke kommet tilbake noe som helst på PV'n ihvertfall, og den har i perioder i fjor også blitt brukt som hverdagsbil da elektronikken slo seg vrang i dagligbilen.

Rustbjørn har antagelig fosforsyre i seg. Om en har dette(f.eks i form av Ferrobet) på bil må det vaskes grundig etterpå, gjerne med en spesialgrunning oppå. Forsøkte en gang etsegrunning oppå Brunox. Det sprakk opp noe helt grusomt selv om det står at den kan overlakkes med omtrent hva som helst. Min konklusjon har etterhvert blitt: Gjør det enkelt eller ta det helt "til beinet".
Jeg har også fått ett tips av en arbeidskollega i Stavanger som gjelder under gummimattene i bagasjerommet. Klipp til noen sinkplater og legg under matta. Disse vil da ofre seg om det kommer vann innunder.
Stripa på sykkelen ville nok ha greid seg med litt vanlig lakk også for DBS var temmelig tidlig ute med flerlags rustbeskyttelse på rammene sine.
Min erfaring stammer fra at jeg har vokst opp med lastebiler og i Oslo(Hvor de fant opp saltet tror jeg :-)) samt at jeg vel har skrudd bil siden jeg var 10. Når jeg så er like gammel som PV'n kan de fleste regne ut selv hvor mange år det er hehe. :D
Heisann Reodor!!
Dette har utvikla seg til og bli ein lærerik tråd. Kjekt og hauste erfaringar
frå andre!! Eg fekk litt kalde føter etter dette innlegget for eg har brukt ferrobet på bunnplatene på sveisar og plater, før eg hadde på noko anna stoff. Som ein midlertidig beskyttelese før eg hadde på noko anna stoff. Vi snakkar då her om nye stålplater. Disse vart lett pussa med eit "sjorareir" stålbørste etter ei tid. Deretter vart dei smurt med owatrol og til slutt nokre lag corolles (rustkiller). Eg har altså ikkje vaska etter og ha brukt ferrobet berre pussa lett, og vart no "fole" usikker på korleis dette skal gå :roll:

Posted: Wed 21 Jan 2009 11:38
by Reodor57
Jeg har lært en ting av dama mi. Les bruksanvisninger! Er ikke egentlig så ille på det selv, men med teksten på "malebokser" har jeg ikke vært god nok. Det har ofte kokt opp når jeg bare har slengt på noe jeg hadde. Vet at det en gang i bladet veteran sto en historie om en som hadde tatt hele karroseriet med ferrobet og tatt en hellakking etterpå. Det gikk ikke så bra. Ferrobet inneholder fosforsyre som etterlater seg ett hvitt pulver der det ikke har reagert med metallet og blitt sort. Det står vel at dette skal vaskes bort med vann, men hvem får en til å bruke vann på bart stål. Jeg liker det ihvertfall ikke, og vasker bort med white spirit. Corroless oppå er forsåvidt greit om en bruker Corroless topcoat på også. Da blir det tett. Vanlig Corroless er IKKE tett ,og jeg har ikke gode erfaringer, da dette ikke tåler all verden av lakktyper oppå og flasser av med rust under om det står ubehandlet. Siden dette er under bilen hvor en ofte har på understellsmasse allikevel tror jeg dette bør gå bra om en dekker med topcoat først. PV'n er jo temmelig tørr under om en har skvettlapper forran etter hva jeg husker. Ellers har du en "fole fin" bil Ståle! Er den LMK godkjent med bryteren på plusspolen? LMK har av en eller annen grunn bestemt seg for at den skal sitte på minuspolen, uten at jeg kan se at det er noen faglig elektroteknisk begrunnelse for det. På båter skjønner jeg det, men det er noe helt annet.

Posted: Wed 21 Jan 2009 20:14
by ståle
Hei Reodor 57!


Takk igjen for veldig nyttige svar og innlegg for oss andre på forumet :D, veldig flott med denne aktiviteten som er komt igang på forumet i det siste!
Bilen min ja,er fornøyd eg, koser meg om kveldene i PV bua mi, er stort sett klar nå med motorinnsett, skal snart se å få lagt noen ny foto på siden min. Har vært inne på hjemmesiden din og sett mange ganger, er flott bilen(e) dine og, er nok en sånn "tusenkunstner"du som får til det meste! :D

MVH Ståle

Rustkillers

Posted: Sat 06 Jun 2009 12:05
by Milander
Her var det mange gode tips. Jeg er igang med restaurering av min morfars, nå min, 544 1959. Etter å ha sjekket opp og ned, i øst og vest, har jeg endet på Owatrol der jeg skal smøre selv og Würth rustomvandler der det skal sprøytes. Vil dette føre galt avsted eller holder det til neste 25-års overhaling?

Posted: Mon 08 Jun 2009 13:53
by Reodor57
Og hva skal du ha utenpå? Owatrol i seg selv er ikke godt nok da det "dunster bort" etter en tid. Bør blandes med f.eks. Bengalakk (10%). Naboen tok sin 2CV nå med Bengalakk grunning (Skal vissnok være det samme som gode gamle Arcanol) og 10% owatrol for metall i dette. Det bør virke lenge da det skal være sink i den malingen, og Owatrolen gjør den smidig. Innvendig i hulrom blir det brukt linoljebasert understellsmasse, da denne trekker ut i alle porer hver gang det blir varmt i været. I tillegg er det ikke giftig.
Samme hva en bruker av produkter, Würth inkludert, er det viktig at en følger bruksanvisningen til punkt og prikke. Ellers vil rusten komme igjen før en aner. Proffmidler er ofte en del av ett behandlingsprogram, hvor en må bruke alle produktene for å oppnå full virkning. En kan ikke plukke ett produkt og glemme resten. Bare ett tips.