Page 77 of 109

Re: Torbo2s Duett

Posted: Sun 13 Dec 2015 16:17
by Torbo2
Hilsen fra VP-Autoparts...
Image

Re: Torbo2s Duett

Posted: Sun 13 Dec 2015 16:25
by Torbo2
Reodor57 wrote:Vedr bensin og diesel, så ryktes det at Saab. Dvs motor avdelingen modifiserte en dieselmotor til å gå på E95. Ble sprekere og brukte mindre drivstoff enn en diesel. Så det går ann om man vil. Men så var det etanolen da...
Intressant! Hører gjerne mer om det...

Re: Torbo2s Duett

Posted: Sun 13 Dec 2015 20:55
by 445
Torbo2 wrote:Hilsen fra VP-Autoparts...[/img]
Det var en hyggelig hilsen. Den har ikke jeg fått i år, selv om jeg har kjøpt mye der :shock:

Re: Torbo2s Duett

Posted: Mon 14 Dec 2015 00:58
by Torbo2
Hmmm. merkelig... De har vel skjønt at jeg er veldig rik! Oljesjeik? Siden jeg har handlet en del der... men jeg slår nok ikke deg og dine handlelister... Så det var jo litt rart...?
må ta dette opp i foreningen!

Re: Torbo2s Duett

Posted: Tue 22 Dec 2015 13:00
by Torbo2
Tenkte å oppdatere meg på nyere motorer. Så jeg sjekket ut en Skoda Fabia 1,2 l -motor her om dagen. En "nyvvinning" fra 2002, som VW lagde samen med Skoda. Tre sylindre og superøkonomisk, var hensikten.
Skoda Fabia skulle egentlig hatt denne motoren fra 2000, men den ble ikke ferdig før to år etter. Da måtte Skoda ta en av sine egne motorer i første omgang. 1,4 liters firesylindret. Nå har det vist seg at den gamle motoren er langt bedre enn "nyvinningen", hvor de sparte på alt. Spare drivstoff, vekt osv...

Vell vell. Dette er bare et hobbyprosjekt fra min side. Kjøpte en billig bil, som ellers var veldig bra, med dårlig motor. Må vel selge den, men gevisnten blir nok ikke stor.

For å sjekke ut motoren tenkte jeg å ta en gammeldags sylinderlekkasje-test. Motoren gikk nemlig dårlg på tomgang, men var vendig rask og effektiv når den fikk turtall.

Så hvordan sjekke dette hjemme i garasjen?

Min løsning: Jeg kuttet en tennplugg i to og sveiste på et lite rør for tilkobling av trykkluftslange. Manometer og reduksonsventil hadde jeg ikke, så jeg tenkte først og fremst å se hvor motoren lakk innvendig.
Sjekke forskjellen mellom sylindrene. Ventiler og hvilke, lekkaje ved stempelfjærer, sylinder og stempler. Om mulig?
Liten dings til stor nytte!
Image
Så skulle jeg prøve ut den lille saken. Satte sylinder en på topp med ventilene lukket. - Tennings-stilling. og monterte pluggen.
5. gir inn og håndbrems på.

Til den gamle tennpluggnippelen satte jeg på en O-ring for å slippe å skru så hardt til. Lagde også et spor på toppen slik at jeg kunne skru inn nippelen med en skrutrekker.

På med trykkluftslangen og startet kompressoren.
På grunn av stor lekkasje innvendig ville ikke kompressoren stoppe. Og så fikk jeg god hjelp av manometeret på kompressoren. Det viste 8 kg/cm2.
Og nå jeg lyttet rundt omkring, lakk det fra eksosventilen, noe jeg kúnne høre bak i fra eksosrøret. Litt sylinderlekkasje, men ikke faretruende. Mer normalt etter ca 100 000 km.
Samme med sylinder nr 2. der var det enda verre. Kompressoren ville igjen ikke stoppe, men etter et par minutter kom ikke trykket o ver 4 kg/cm2. Så her var eksosventilen skikkelig utett.!
Litt verre:
Image
Samme med sylinder 3. Men her stoppet kompressoren på vel 10 kg(cm2. Mend andre ord helt i orden. Ingen hørbare syúselyder fra verken eksosrør, veivhus eller innsugningmanifold.
Så var det av med topplokket og der viste feilene seg fysisk.

Utette ventiler på syl 1. og 2. Tett på syl. 3.

Ventilstyringene var så slitt som i en Volvomotor med kjørelengde 500 000 km.
Ventilene var ok og godt innenfor mål på stammene.
Den ene vil jeg bytte, da den var mer slitt i hodet enn de andre.
men nye styringer, slipe ventiler og topp, så tenker jeg denne motoren kan bli bra og holde 100 000 km til...?
Det jeg likte minst var spor i kamaklsingsopplagringen, men her skal jeg bare polere og satse på godt oljetrykk, noe som også var bra før.

Imponert av VW/Skada?
Svaret er : ?

I alle fall en helt annnen verden fra den solide 5-sylindrete motoren jeg har i min VW Camper. Gått 285 000 km og bruker ikke olje. Noen kjører dsse helt opp mot millionen.

Re: Torbo2s Duett

Posted: Tue 22 Dec 2015 13:51
by Reodor57
God olje er vel også et must for å få motorer til å holde uansett hva man har. Nyere biler er vel ikke kjent for å skulle skifte olje ofte.
Før syntes vi at vi dro strikken langt når vi kjørte 5000km. Det ble sagt at en kunne kjøre det dobbelte med syntetisk olje, men i praksis byttet en kanskje etter 7.500km. Sånn er det ikke i dag, og selv om det sies at det brukes longlife olje er det en definisjon som er litt vag... Definisjonen er at den oljen skal holde 10.000 km og fortsatt holde spesifikasjonene til den standarden den utgir seg for å tilfredsstille. 10k km er jo da også etter en type kjøring som ligger i en norm ala EU syklus. Kjører en bare småkjøring blir olja fortere dårlig og må skiftes oftere. Som i gamle dager var ca 2500km med bykjøring.. Når motoren så er optimalisert som din 3 sylindrede betyr det vel at den fortere møter "graven" med lengre skiftintervaller og i praksis viser seg å holde kortere enn gamle motorer.
Verktøyet du beskriver her er å få kjøpt på Biltema for kr 59.90.. Biltema nr 19225. Det ser slik ut:
Luftnippel tennplugghull
Luftnippel tennplugghull
Takk for tips for å måle trykket, men hva med kompressorer som stopper på 8 kg, som mange gjør i dag. Da blir ikke trykket så høyt, men en kan jo allikevel oppdage lekkasjer, og se hvor raskt trykket synker.
Mulig Biltemas kompresjonstester 151314 til kr 249,- er bedre egnet? Ihvertfall om en kan bruke starteren til å dra motoren rundt, og en ikke er for langt unna Biltema i utgangspunktet.

Re: Torbo2s Duett

Posted: Tue 22 Dec 2015 14:22
by Torbo2
Oi sann, den var jo billig. viste at den slags, men ikke så billig..! Men jeg var en times x2 kjøring unna Biltema, og så stor tålmodighet hadde jeg ikke. Dessuten er den trolig litt for tykk på tilkoplingen, da det er svært trant nede i tennplugghullene - 15 cm nedi.
Kompresjonstester er vel og bra, og det har jeg, men man vet ikke hvor det lekker da. Den "ser" bare at det lekker... Dessuten sitter tennpluggene 15 cm nedi fra coilbilten, så jeg ville ikke bruke tid på å sjekke ut kompen, for å få halve sannheten om motoren.
Dessuten var jeg alene og det var mest praktisk å måle "leak down", da jeg ellers måtte ha lagd meg egen startbryter til starteren.
Om kompressoren bare gir 8 kg/cm2 vil man jo også få et bra måleresultat, da man kan høre om det lekker på 8 kg/cm2 også. Dessuten kan man som du sier sjekke med en stoppeklokke - tiden det tar før kompressoren starter igjen.@
Ellers kan man for anledningen skur opp trykket til f.esk. 10,5 kg/cm2?
Er tidene like og det ikke suser noen sted bør motoren være bra.
Litt sus fra veivhuset må man tåle på en gammel bil, men det er ikke kritisk så lenge motoren ikke bruker olje.

Jeg fikk de svarene jeg ville og jeg tror denne motoren kan bli bra. Så får jeg håpe at det ikke er for mye elektronikk-møl med feilmeldinger på de "fantastiske" sensorene rundt omkring.
Bare det at jeg byttet batteri ga feilmelding i airbag-sensoren! Ikke uvanlig har jeg hørt.. Kan visst enkelt slettes, om med en ny julepresang, kan Jeg forhåpentligvis gjøre det selv. Samt feilmeldingen på motorlampa.?

Konklusjon: Nye motorer - nesten kjøp og kast.! ?
Mye elektronikk og varsellamper skremmer folk til å vrake bilen eller dra bruktverdien ned til et minimum. ! ?

Før var det rust som tok knekken på biler. Nå er det kanskje elektronikken med et hav av komputere i bilen som selv verksteder har mistet komtrollen med? Og så skal man regne timer på feilsøking og reparajon, så kommer det ofte nær selve bruktbilverdien.
Og da er det slutt for mange.... :roll:

Re: Torbo2s Duett

Posted: Tue 22 Dec 2015 14:43
by Torbo2
Ang. olje er jeg helt ening Longlife-oljer holder ikke det de lovere. Så minuímum oljeskift en gang årlig! Og maks 8000 km, er jeg kommet fram til. Denne motoren skal ha oljeskift hver 5000 km og filterbytte hver 5000 - 10 000 km - etter kjøreforhold.
"Thats life" og not "Long Life".
Her skal det semisyntetsik på fra verdenskjente Biltema. Da tenker jeg motoren skal få et godt liv!
Olja i bunnpanna på denne bilen kunne jeg sikkert solgt til mesta eller andre som driver med asfaltering. Tror det må ha vær "Very long life" - olje? Den måtte nesten graves ut av bunnpanna!
Så her er det nok snakk om både Long Life og Lasy Life fra forrige bileier.?

Når disse motorene går gir de godlyd og er svært spenstige og økonomiske. Men manglende og slurv med oljeskift er ingen god økonomi!

I dette tilfelle kan motoren leve lenge med riktig olje og ikke tynn longlifemøl....
Hadde jeg turt det skulle jeg sagt at disse motorene er de dårligste motorene VW har lagd!
- skal man ta utgångspunkt i hav som sies på div. VW- og Skoda-forum.
Men passer man på kan de holde bra!

Det hjelper lite for miljøet å lagen minimalisterte motorer som bruker minimalt med drivstoff, uten utspekulerte fuskemetoder, når motorene er lite holdbare. Og biler må skrotes altfor tidlig. Lønnsomheten ved overhaling kan diskuteres i mage tilfelle og ny motor koster litt....
De har også dårlige registerkjeder, men det er byttet tidligere på denne motoren til en modfisert/forbedret utgave.
Noen vil vel si at jeg har kjøpt "katta i sekken".
Men for det første så liker jeg både katter og andre utfordringer. Sekken (karosseriet) på denne Skodaen var unormalt bra!
Forholdsvis nye vinter- og sommerhjul har den også, så jeg vil uansett ikke tape penger. Bare styrke hobbyen...?
(eller galskapen?)
Så fortsetter spenningen...

Re: Torbo2s Duett

Posted: Wed 23 Dec 2015 14:03
by Torbo2
Nå har jeg planlagt oppgradering av denne motoren. 1,2 liter tre sylindret.
Det er et gjennomgående problem at eksosventilene blir utette på disse motorene. (ifølge div. Skoda og VW -forum)
Årsaken til det?
Slik jeg ser det er ventilstyringene svært korte med liten styring - spesielt nå de blir litt slitt.
Her skal jeg lage nye som går 0,5-1 cm lengre inn i kompresjonsrommet, samt lage dem litt tykkere i stussen mot kompresjonsrommet.
De skal rundes av litt på tuppen for god luftstrøm. Men jeg vil nok miste en HK på grunn av dette - tykkelsen. Men det er nok ikke merkbart i praksis.
Ventilene på disse motorene er dessuten mer utsatt da det er bare tre sylindre som må gjøre samme jobben som en fire- eller flere sylindret motor.
Ergo vil en slik motor være utsatt for mer belastning per sylinder enn større motorer f.rks. ved motorveikjøring. Reinspikka logikk...

Ventilsetene skal ha fra 1,5 til 1,7 mm bredde, men her har jeg erfaring for at 2 mm kan gå vel så bra under normale forhold. Samt at tilpasningen er 100+ prosent bra i utgangspunktet.
Da får de også bedre kjøling enn med smalere seter. Bredere seter kan imidlertid være mer utsatt for soting, men det bør gi bedre holdbarhet. Blir bilen kjørt som normalt, skal ikke dette være noe problem. Så litt kompromiss her...

Disse motorene har altså minst en kosntruksjonefeil som de dresskledde VW-ingeniørene ikke ha tatt høyde for. Jyplinger som knapt nok har fått en oljeflekk på fingertuppene. Men de er flinke med dataprogramering og annet lurium. Denne motorutviklingen har nok gått i raskeste laget, og som vanlig er produktene ute i drift før dem er skikkelig utprøvd. Det gjelder også andre komponenter i biler og fra flere andre bilfabrikker.
De kava dessuten to år ekstra for å få denne motoren ferdig til 2000-modellen, og Skoda måtte bruke en av sine gamle veteranmotorer i de første modellene av Fabia.
1,4 liters med lavtliggende kam og støtstenger som i en gammel Volvo-motor. Men så har det altså vist seg at den gamle motoren er bedre enn den nyutviklede. Det måtte de også innrømme hos en Skoda-forhandler jeg var innom.
En annen svakhet er opplagningen av kamakslingen, som gå rett i aluminiumen i topplokket, uten lagerskåler eller -ringer.
Blir det fom mye slitt her, og det kan det lett bli, så er topplokket kassabelt. Samt at det lett danner seg spor i selve kamakslingen. Mens selve kammen har stor overflate og er slitesterke. Så her mister man ikke effekt.
På renne motore var det litt spor, men godt oljetrykk. Så her skal jeg polere og så bør det holde lenge med god olje og kortere skiftintervall enn oppgitt at hvitsnipp-konstruktørene.
Har forresten opplevd utallige ganger at servicen og kundebehandlingen er ti ganger bedre hos Skoda-forhandlere enn VW-forhandlere, hvor sistnevnte er super-arrogante. De er liksom best i verden, og kundene er bare en plage, i alle fall etter at bilene er solgt!
Hos importøren har de noen fine plakater som skal vise stikkord på hvor gode, snille og flinke de er, men det gjelder sikkert bare internt i "A4-systemet" - som omfatter fabrikken, importøren og forhandlerne. Dette er dessuten bekreftet fra andre her på forumet, men jeg sier ikke navn, og beskytter mine kilder.
Uff da, dette var vel litt for mye! Så bare stryk det som ikke passer moderator. :?:

Så blir det spennende å sette sammen denne motoren. Få på plass et hav av ledninger og sletter feilkoder som la seg på for lenge siden.

Går dette skeis så har jeg i det minste lært nye ting og så har jeg fire bra vinter- og sommerhjul til salgs. Stereoanlegget er jo også bra.. :D

Målet er å få denne motoren så bra at den holder langt mer enn 100 000 km til. Skal ikke ta i for mye, men trolig mye mer, men det tør jeg ikke si.

Oppdaget forresten en rar og morsom ting med bilen: Når varmevifta står på i bilen så kommer det luft ut av dreneringene på kanalene. Utrolig bra, da tørkes jo kondensen ut, i stedet for å bli liggende inni og hjelpe på med evt. rust. Og svaret på dette er at kanalene er dønn rustfrie!

Nei nå er det julepresanger......

Re: Torbo2s Duett

Posted: Sun 27 Dec 2015 01:27
by Torbo2
Denne 1,2 liters motoren skal nå få nye styringer til eksosventilene, 2-3 mm lengre enn de originale slik at de får både bedre kjøling - også ventilene - mot topplokket. 1 prosent eksosbrems, men ved å runde litt av på kantene så tenker jeg at det ikke har noen praktisk betydning. - 0,5 hk i tap? Hadde det vært på innsugssiden ville det blitt 1 hk i tap ca....
Styringene for innsug byttes til originale. De får kjøling nok fra brennstoff-luftblandingen, og er derved mindre utsatt. Det var kun eksos-styringene som var bedrøvelige her, så derfor få de en forbedring. Innsugstyringene kunne nok også vært noen lengre, men bare for styringens skyld.
Bilen er kjørt 120 000 km og slitasjen på styringene var overraskende stor!
Nå skal den tåle minst 150 000 km til uten motorproblemer vil jeg anta.?
Hele motoren er mistenkelig svak på flere punkter. Og det blir ikke mer tillitsvekkene når det står i verkstedshåndboka at ventilsetene ikke skal freses på denne motoren! Kun fintilpasses!
Det står også at - hvis det er problemer med veivaksling, veivlagre og stempler så skal hele blokka byttes!
VAG VW/Skoda må jo ha frekkheten i sin nådegave!
Det må være en hyggelig beskjed for en kunde å få?
I praksis skal man altså kjøpe nytt topplokk! For mange vil feil med motoren bety motorbytte!
"Kjøp og kast"! Skammelig! Dette er for dårlig!
Jeg har ikke sjekket priser på topplokk og eller motor, men på en 13 år gammel bil er det nok noen som vil vurdere tidlig vraking. Veldig synd, da bilen har mange gode egenskaper førøvrig.
Men av en eller annen grunn får man tak i deler til topplokket, styringer, ventiler og tetninger fra underlevernandører...?!
Stempler og stempelfjærer også... Så det må jo være noen som er mer smarte enn "datagutta" på Skoda/VW-fabrikken...?!

Disse motorene har også en svahet i kamakseldriften, selv om det er kjede. De har fra tid til anne hoppet over, men dette er visst nok byttet på denne motoren på garantien....
Det er en fjærbelastet kjedestammer som er for svak. Den skal få hjelp fra oljetrykket når det kommer, men om man skulle ruse motoren kald, er det risiko for "tannhopp"....
Her skal jeg sette inn en stopper som gjør at kjeden ikke kan bli helt slakk, (slakket helt tilbake), bare litt slik at kjeden ikke kan hoppe over, selv ved lavt oljetrykk rett etter start.

Lagde meg en fin dor i dag og presset ut eksosstyringene. De andre kan vente, så her jeg noe å sikte etter nå jeg setter inn mine selvlagde.
De så ganske uslete ut. Minner mer om motorsykkel-deler enn bildeler.
Så gikk kvelden...

Re: Torbo2s Duett

Posted: Sun 27 Dec 2015 11:58
by Torbo2
Det blir kanksje mye om feil bil her, men Duetten har fått roen over seg...

Det som er viktig ved å slipe ventiler på denne motoren er at grunninnstillingen for de hydrauliske ventilløfterne må være riktig.
Her har jeg målt hvor mye ventilhodene sitter nedi kompresjonsrommet først.
Går ut fra innsugningsventilene, og de er nå fra 3,2 til 3,5 mm under topplokksplanet. Eksosventilene er fra 4,0 til 4,5 mm under.
Etter sliping kan alle få ca 0,2 til 0,5 mm senking fra topplokksplanet, og da må lengden på ventilene reduseres tilsvarende.
Men jeg skla jo måle her:
Før: 6,5 -3 = 3,5 mm 3 er tykkelsen på skrutrekkeren under skyvelæret.
Image
Det står ingenting om dette i verkstedsmanualen, da fabrikken har kalkulert med å bytte hele toppen!

Jeg vil likevel prøve å løse dette problemet. Jeg skulle jo helst overlevert hele topplokket til dem som driver med slikt daglig, og har mer erfaring på dette og mye mer flott utstyr. Men jeg forsøker med den "gammeldagse" metoden.

Da dette er litt spess for de fleste, kommer jeg til å begrense innleggene på denne motoren. Men jeg kan vel legge inn noen bilder og fortelle resultatet nå motoren skal startes opp?
Eksosstyringene skal forlenges i kanalen med 3 mm. Der hvor stjernene er.
Image

Så tilbake til Volvo.... Her skal jeg sjekke ut luftavfukterne som står i bilene. Muligens skifte ut "refill-posene"?
De var effektive i fjor, så får jeg håpe de gjør jobben i år også...
Kjølevæskene er 50/50 i blandingsforhold. Så hva mer kan jeg tenke på da?

Jo, da sjekke ut snøfreseren! Det laver ned med snø nå! Så mye at katten ikke ville være ute!
Image

Re: Torbo2s Duett

Posted: Sun 27 Dec 2015 12:02
by 445
Selv om det er feil merke, så er det interessant å høre om, så bare skriv videre.
Ser at du ikke er på mine kanter, ellers hadde det vært hyggelig om du hadde tatt med lokket og stukket innom.

De styringene så forresten veldig korte ut!

Re: Torbo2s Duett

Posted: Sun 27 Dec 2015 12:20
by Torbo2
Takk for det! Det ble Sverige i går, så slapp jeg å kjøre i uvær. Dette er jo ikke et hasteprosjekt, så jeg kommer gjerne oppom deg får å låne et dyrt spesialverktøy. Vil bare ikke at en slik god bil skal gå til spille på grunn av en "datakonstruert" motor fra VAG.
Så slitte ventilstyringer fant man ikke en gang på 60- og 70-tallet på eksempelvis Fiat 500 og -600 og 850, med småmotorer. Begynner å få mistanke om at bilen er tilbakestilt på speedometeret? Men det skal jeg sjekke etterhvert... (gå dypt inn i komputeren)...
På den annen side har jeg sjeldes sett en 13 år gammel bil med så lite, eller rettere sagt uten rust!
Men det er litt annet å gjøre her, så tiden går nok til noe fornuftig også?
Dessuten må jeg ta en "ryddekamp"... Der er jeg ikke flink, men uten å nevne navn, har jeg en læremester på det feltet, så noe må jeg vel få med meg!?
Nå har jeg fyra litt i garasjen, så nå er det ut til dreiebenken (kosebenken)...
Høylegert messingbronse ligger klar i materialkassen. Noe jeg fikk fra et maskinverksted. - nesten gratis...
Stikkord for meg: gjenbruk.....
Stikkord for andre skurker: "kjøp og kast"!

Re: Torbo2s Duett

Posted: Sun 27 Dec 2015 12:23
by 445
Torbo2 wrote:Så slitte ventilstyringer fant man ikke en gang på 60- og 70-tallet på eksempelvis Fiat 500 og -600 og 850, med småmotorer. Begynner å få mistanke om at bilen er tilbakestilt på speedometeret? Men det skal jeg sjekke etterhvert... (gå dypt inn i komputeren)...
Jeg vil ikke bli forundret om dette skyldes "Longlife" oljeskift. Er det ikke dette merket som har reklamert med oljeskift hver 30000 km?

Re: Torbo2s Duett

Posted: Sun 27 Dec 2015 12:36
by Torbo2
Du har trolig rett!? Linglife er det mange som biter på, uten å lese hele teksten på hva det betyr. Samt at også fagfolk går i baret her...
Pasusen er oljeskift minst en gang i året og maks kjørelengde 8000 km for norske forhold og ikke 15 000 km, som er oppgitt.
De som kjører lite kan havne i den situasjon at olje ikke blir skiftet oftere enn hvert tredje år i verste fall. - Om man følger serviceboka slavisk...
5000 km årlig er ikke så uvalig på en småbil som dette... Men jeg vil ha 100 prosent klarhet i dette, selv om jeg må beslaglegge tiden til en kjent motortrimmer T. Karlsen...

Kammene på kamakslingen er helt strøkne i dobbelt forstand, men det er noen striper på opplagringen som må poleres, samt tilpasses i aluopplagringen. Denne prosedyren skal jeg holde for meg selv, da enkelte vil mene at dette ikke er etter boka...
Bare se her:
Image