Page 1 of 4
Smarte ventilløft/-åpninger
Posted: Sat 20 Oct 2012 21:00
by Torbo2
I teksten her kan man finne noe som er tankevekkende:
http://www.stahlmotor.se/Rad_o_Tips/Kam ... axlar.html
Jeg har vært inne på det før, f.eks. å "skyve ventiltidene litt fram".
Forskøvet kile til kamdrevet. Selges av Pedersen Racing.
Brukte det på Amazonen, om den fikk et enormt drag fra bunn, ca 1500 - 2500 o/min.
Skal gjøre det samme på Duetten, da jeg heller vil ha 15-20 hk ekstra i lavområdet enn fra 5500 o/min og oppover... Der er jeg sjelden...
Re: Smarte ventilløft
Posted: Sat 20 Oct 2012 21:03
by 445
Jeg har forsøkt å finne noen som selger slike til B16. Tips mottas med takk.
Re: Smarte ventilløft
Posted: Sat 20 Oct 2012 21:06
by Torbo2
Synd at B18/B20 ikke passer til B16.
B18 har 5 mm spor og B16 6mm.
Men tar man en B18 forskøvet kile og kopierer forskyvningen kan man lage, enten ved å legge på sølvlodd på den originale og file til, eller file til en fra et flattjernstykke.
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Sun 21 Oct 2012 08:36
by 445
Her er et bilde av den omtalte kilen for B18:
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Sun 21 Oct 2012 08:39
by 445
Hadde vært morsomt å file ut en slik.
Tror vi at forskyvningen er ca 1 mm?
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Sun 21 Oct 2012 10:26
by Torbo2
Skal være forsiktig med å gjette, men jeg tror forskyningen er mindre, kanskje bare 0,5-0,6 mm? De har muligens to typer?
f.eks. 0,5 mm på kilen er ca. ti ganger mer ute ved tennene, og det høres passe ut. 5 mm ute ved tennene, høres ut til å være nok. Men det kan vi jo måle på kamdrevet. Så kan vi jo også måle åpningstidene med en gradeskive.
Dette er jo følsomme greier, så vi kan jo se når jeg får tak i min. Så kan vi lage lik den som er utprøvd, til B16.
Evt. tilpasse på hlyshaugs motor, da den er på vei til sammenskruing?
Tror forresten at han skal lage en gradeskive for å sjekke åpnngs- og lukketider for å få en optimal motor med bunndrag. Og så Isky-kam a gitt!
Den trenger enda mer forskyvning enn en normal kam, da åpningstidene er lengre/større...
Det kan bli en spennende motor med spenst!
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Sun 21 Oct 2012 11:08
by Reodor57
Men, hvorfor dette til B16. Den har jo maks dreiemoment på rundt 2500 o/min og makseffekten på 4500 o/min B18 ligger jo godt over dette med en makseffekt på rundt 5500 i utrimmet versjon. Tror en vil miste mye av "fartspotensialet" på B16 om en gjør dette.
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Sun 21 Oct 2012 11:25
by Torbo2
Jeg har trimkam på min B18 (tilsvarende D-kam), og derfor trenger motoren mer kraft i bunn, etter mine ønsker.
Kreftene kommer ikke før godt over 2500 o/min, og "bomba" (turboeffeffekt) kommer fra ca. 4000 o/min, så jeg vil klart ha dette annerledes.
Kanskje jeg kan få en mer avslappet kjørestil også? Man vet jo aldri?
hlyshaug har ny Iskykam med lengre åpingstider, så han vil også få gevisnt.
Men på standardkammer, som A-kam og til dels C-kam til B18 og B20 er behovet mindre.
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Sun 21 Oct 2012 11:32
by 445
Akkurat her føler jeg at dere prater forbi hverandre.
Den ene prater om B16 og den andre om B18.
Vil "kilen" ha effekt på B16 med standard kam?
Vil "kilen" ha effekt på B16 med Isky-kam?
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Sun 21 Oct 2012 11:34
by Torbo2
"Men på standardkammer, som A-kam og til dels C-kam til B18 og B20 er behovet mindre."
Jeg snakker om begge, samme forhold.
Altså også B16 standardkam....
Og iskykammen som er en moderat kam kan med fordel justeres.
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Sun 21 Oct 2012 11:41
by Reodor57
Som Torbo2 skriver er dette primært for å dempe noe av problemet med at dreiemomentet kommer på høyere turtall når en setter inn en trimkam. På normalkam er det neppe noe å hente da en flytter dreiemomentet til for lavt turtall og mister toppeffekten.
B16B har toppeffekten på 5500 o/min Altså med Isky kam, men det forutsetter også at en har en toforgasserløsning som normalt gir dårligere bunndrag enn en enforgasserløsning. Tror ikke jeg hadde endret noe som helst på B16 motoren som er i emning, da jeg mener det er usikkert om det blir en toforgasserløsning på den.
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Fri 26 Oct 2012 18:01
by hlyshaug
Har fått tips om mulig leverandør til trappekile her:
http://www.rsmotor.biz/index.html
Flere som kjenner til dette firmaet?
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Fri 26 Oct 2012 18:02
by hlyshaug
Reodor57 wrote:Tror ikke jeg hadde endret noe som helst på B16 motoren som er i emning, da jeg mener det er usikkert om det blir en toforgasserløsning på den.
Det blir nok en forgasser, i hvertfall i første omgang.
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Fri 26 Oct 2012 19:20
by Torbo2
...........
Re: Smart ventilløft/-åpninger
Posted: Fri 26 Oct 2012 19:22
by Torbo2
Du kunne jo tatt en telefon dit for å høre hva de sier, og kan gjøre, og oppgi hvilken kam du har...
Du kan jo også nevne at du har tretrinns girkasse, noe som betyr at moment ved lavere turtall kan være fordelaktig, spesielt i enkelte bakker. Og at du ikke jager motoren på høye turtall...
Du kan oppgi diameteren på kamdrevet så kan de lettere si hva du trenger... et lage...
Nå er jo dette en smak sak, og denne "B-kammen" er jo ikke så vanskelig uansett. Men da jeg gjorde det på Amazonen ble det vesentlig bedring, også med liten spjeldåpning på forgasseren (tilsvarende liten forgasser), så antall forgassere, størrelse på dem vil jo ikke påvirke effekten av kamforskyvningen i særlig grad.
For å si det på en annen måte: Den totrinnsforgasserene type Weber ga masse ekstra moment på første steget, tilsvarende en enkel etløps forgasser. Og når det andre trinnet ble aktivisert ble det selvfølgelig andre boller.... For ikke å si fyrverkeri..
Det er grunnprinsippene som kan endres om man ønsker. Det kan jo også hende at kamvinklene ikke stemmer med det oppgitte, så om det blir målt er jo det også en fordel....
Det er også andre fordeler med å gjøre slike inngrep, men da kan vi komme inn på diskusjoner som kan ta for lang tid.
Spennende uansett det her...
Tror ikke en bakkestart vil være noe problem....
